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    2013年06月

    1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/02(日) 20:20:35.32 ID:vgZAYj0c0
    最近はリーディングジョッキーがその年のナンバー1と言われてもピンと来ない。
    ただ多く勝っただけでしょ?去年の浜中だって「中身が無い」と反省してて喜んでないし・・・
    普通こういうスポーツって賞金順でナンバー1決めるものだと思う
    競艇だってそうだろ?ただ数だけ勝っても駄目、大きいレースだけ勝っても駄目

    武が独走してた時代は気にならなかったが、最近気になってきた
    種牡馬だって賞金で順位で決めてるのにね


    24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/02(日) 22:31:01.11 ID:H+J/+TJN0
    種牡馬・・・優秀な馬を生み出すのが仕事。なので賞金の高い大きいレースを勝つ事に意義がある。

    騎手・・・レースに勝つのが仕事。なので勝利数が重視される。



    3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/02(日) 21:11:59.65 ID:TSmyPHHQ0
    野球も防御率>勝利数となるべき



    4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/02(日) 21:34:43.35 ID:SxElTwhD0
    オペラオーの年は和田がトップだ



    5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/02(日) 21:35:32.15 ID:MZWJJqnq0
    44歳武豊で人気保ってるJRA



    6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/02(日) 21:37:09.77 ID:GVYmBgw9O
    獲得賞金順にすると色々とバレちゃって困る人達が沢山いるからだよん。



    7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/02(日) 21:39:05.71 ID:6hgntA7q0
    毎年不釣合いなローカル騎手がリーディング上位にいるのに今年はいないな



    8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/02(日) 21:42:29.72 ID:aMZl4tJAO
    平場で賭ける時は逆に邪魔なデータだし、配当にプラスされる訳でもないし



    14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/02(日) 22:09:34.33 ID:WwLDvfHEO
    規定騎乗回数を設定して単勝回収率で決めればいいだけ。



    21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/02(日) 22:27:33.45 ID:sMdhjyNx0
    賞金が一番大事なのは騎手もわかっている



    22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/02(日) 22:29:16.34 ID:8kja8fx50
    全着順でポイント制にすればいいよ
    それなら最後に諦めるとかないから



    23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/02(日) 22:29:36.81 ID:BkhTEfkgO
    勝率=打率
    重賞=本塁打
    賞金=打点
    勝利数=安打数



    25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/02(日) 22:32:47.14 ID:qvq0UBA+O
    最多賞金ランキングだと、各年どうリーディングが変化するの?
    00年は和田がリーディングになっていたのか?



    29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 07:27:47.38 ID:x1BlRlQ20
    >>25
    2000年の和田はリーディング22位
    賞金ランクだと6位
    獲得タイトル数と勝ち数のバランスを考えると良い感じだと思うが



    30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 09:49:45.20 ID:OJJ6JdICP
    >>25
    賞金順だとこうだな

    2012 岩田(3) 内田(4) 福永(5)
    2011 岩田(2) 福永(1) 池添(18)
    2010 横典(1) 蛯名(3) 内田(2)
    2009 武豊(2) 内田(1) 横典(5)
    2008 岩田(4) 安勝(3) 武豊(1)
    2007 武豊(1) 岩田(2) 安勝(3)
    2006 武豊(1) 安勝(4) 岩田(3)
    2005 武豊(1) 福永(4) 横典(2)
    2004 武豊(1) 安勝(3) 善臣(2)
    2003 武豊(1) 安勝(3) 横典(6)
    2002 武豊(1) 藤田(3) 善臣(2)
    2001 蛯名(1) 横典(6) 善臣(2)



    33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 10:00:45.30 ID:WHf7BRDhO
    勝利数に比べて賞金が少ない騎手といえば昔から善臣と相場が決まってたなw



    34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 10:01:38.98 ID:7mm03KPC0
    >>33
    だから>>30の表はびっくりしたw



    37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 10:08:41.15 ID:x1BlRlQ20
    >>30
    2008年の武が順位落とすのは意外
    と思ったら、重賞勝ちが異常に少ない年だったのね



    57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 15:56:39.07 ID:XFAO0TvX0
    2008年の上位

           勝利 出走  賞金   平均賞金
    武豊    143  653  243726 373
    内田博幸 123  882  223041 253
    安藤勝己 119  555  245076 442
    岩田康誠 118  852  286823 337

    勝率は武豊が一位。重賞は勝利数・勝率ともに岩田が一位。
    http://db.netkeiba.com/?pid=jockey_leading&year=2008



    38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 10:16:40.08 ID:x1BlRlQ20
    >>30
    賞金順にするとしっくりくるね
    2012と2011がまさしくイメージ通りの順位だ
    その年の競馬を代表した騎手が上位に来るランキング形式が一番



    48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 13:16:09.89 ID:x1BlRlQ20
    >>30
    賞金順だと去年リーディングの浜中は5位まで落ちるのか・・・



    50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 14:08:54.69 ID:H/KB7rdnO
    >>30の賞金順のほうがしっくりくるね



    32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 09:53:28.00 ID:7mm03KPC0
    競輪も競艇もオートもトップは賞金額で決まるけど、競馬がそうでないのは
    創設当初は全国規模でなかったり戦争で中断したりしたことが影響してるのかな?
    詳しい人教えてプリーズ



    36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 10:07:12.66 ID:OJJ6JdICP
    >>32
    海外では普通にリーディングジョッキーは最多勝で決めていたから
    海外から輸入された競馬において勝利数でリーディングを決めるのは当然



    39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 10:18:26.39 ID:7mm03KPC0
    >>36
    なるほどな。
    ただ、向こうもリーディングよりでかいレースで勝つかが大騎手の基準だから
    JRAが短期免許の外国人を選ぶ際の「その国でリーディング何位か」ってのが実情に則してないらしいのよね。



    41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 10:45:57.77 ID:OJJ6JdICP
    >>39
    とはいえ賞金額で決めるのは日本のように賞金体系が整備されてる国でないと難しい
    海外ではGIよりGIIやGIIIの方が賞金高いとかザラだし下級条件とかも未整備だし



    42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 11:00:33.09 ID:7mm03KPC0
    >>41
    マジか。変だなそれも。



    45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 12:26:14.75 ID:OJJ6JdICP
    >>42
    向こうじゃレース毎やミーティング毎にスポンサーが付くからそういう逆転現象も起こる
    日本の場合正副賞制度で冠企業は正賞の賞状や賞杯を出し副賞の賞金はJRAが出す
    って形だから賞金額が上手くコントロールされてるけどな



    47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 12:54:16.56 ID:YR+eVfcW0
    >>45
    G1はともかくG2G3のレースごとの微妙な賞金の差額って何を基準に決めてるんだろうか

    たとえば1着賞金でいうと、表開催の東京新聞杯は3800万だが、裏開催の小倉大賞典は4000万、
    距離が長いと高くなるのかと思いきや京都金杯(1600m)と中山金杯(2000m)は4000万だったりする



    49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 13:22:40.88 ID:OJJ6JdICP
    >>47
    2歳は特別扱いは無し
    GII 3600万
    GIII(1800以上) 3200万
    GIII(1800未満) 3000万
    GIII(牝馬) 2800万

    3歳はのレパードSのみ特別扱い
    GII 5200万
    GII(牝馬) 5000万
    GIII 3700万
    GIII(レパードS) 4000万
    GIII(牝馬・ダート) 3400万

    古馬はスーパーGIIの2競走と正月競馬の両金杯が特別扱い
    GII(1800以上) 6000万
    GII(スーパーGII) 6500万
    GII(ハンデ戦・1800未満) 5500万
    GII(牝馬・ダート) 5100万
    GIII(金杯・1800以上) 4000万
    GIII(1800未満) 3800万
    GIII(牝馬・ダート) 3500万

    レパードSが高い理由は不明



    53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 14:49:31.68 ID:OJJ6JdICP
    因みに1800mが区切りになってるのはかつて1800m以上で距離別出走奨励金が出てた名残だと思う



    51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 14:11:05.69 ID:YR+eVfcW0
    >>49
    おおサンクス

    レパードSの賞金が高い理由は
    ダービーグランプリが廃止された代替レースとして創設された経緯があって
    当時G1の格付けだったものを新潟に持ってきたので賞金は高め(当時4500万)に設定された
    格付けとしてはG2にするつもりだったが結局G3に設定され、賞金だけはG2(現在4000万)並みとなった

    賞金体系のことを質問しておきながら、この経緯だけはなぜか知ってたw



    52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 14:12:53.58 ID:YR+eVfcW0
    (補足)
    後年ダービーグランプリが復活するものの中央交流ではなくなったため、
    レパードSは廃止されず現在に至る



    43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 11:12:13.17 ID:VNA3TT1s0
    勝利数の方が平等性があっていいと思うけどね
    騎手だって平場もGⅠも同じ1勝ってよく言うじゃん



    44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 12:21:39.28 ID:x1BlRlQ20
    >>43
    それは条件戦だからといって気を抜かずにプロとして全力を尽くすという意思表明なだけで
    G1と平場が同じ価値と思っている人は皆無だろ



    55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 15:31:21.73 ID:x1BlRlQ20
    そもそも、最多勝利騎手が大レースでも活躍してればこんな疑問も生まれんのだけどね
    内田やノリがリーディング取った時はそこまで気にならんかったよなあ



    56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 15:53:10.81 ID:7mm03KPC0
    それは1位だけの問題でしょ。それ以下だって序列がちゃんとしてないとアカン。



    60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/06/03(月) 16:26:37.26 ID:x1BlRlQ20
    >>56
    >>30を見る限り序列ははっきりしてると思うけど
    2011大レースで大活躍した池添が18位になるランキング形式っておかしいと思いません?
    重賞14勝(G1-6勝)してるんでっせ?平場が弱かったからトップは無理にしても
    大レースでここまで結果残した騎手が、18位で低迷するランキング方式はおかしい

    2000年台だってトップが豊、2番手が基本アンカツ(たまに入れ替わる)、
    3番手以下混戦と皆のイメージ通りの序列のランキングになって
    2005年の福永2位ってのもいい、この年の福永は大レースで確変してたし
    基本的に平場大将やローカル大将が上位に来るランキング形式じゃない
    そして、池添のように大レースだけ活躍しても平場が不甲斐なさ過ぎるとトップには決してなれない


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    1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/30(木) 22:26:02.51 ID:sJfC/hEg0
    色んな本や競馬会社で【ヤリ・ヤラズ】云々のネタがあるけど、
    果たして現在の競馬社会でヤリヤラズなんか出来るのか。
    後付であれはヤリヤラズと勝手に言ってるだけなのか。




    38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/31(金) 01:33:41.74 ID:Fcq/j8S20
    >>1
    そんなことは検証するまでもない。ヤリ・ヤラズはあるよ。
    俺の知り合いの馬主も事実と言ってる。

    更に言えばハナ差・同着の写真判定も・・・・
    おっと誰かが来たようだ。




    5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/30(木) 22:32:44.53 ID:alo8qaV4T
    走ってみてダメそうならやめてくれとかやめるなんて普通にある
    陣営の勝負もそりゃああるそれくらい




    6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/30(木) 22:34:19.16 ID:sJfC/hEg0
    誰から聞いたの?って事よ。

    普通にあるとか
    「自分でそう思った」
    「関係者に聞いた」

    で大分違うが。




    7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/30(木) 22:37:03.09 ID:alo8qaV4T
    最近じゃあ藤田の騎手の一分にも書いてあるよ
    2chでも話題になる横典の話もちょこっとあるw




    9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/30(木) 22:38:59.29 ID:bXN8hMbm0
    ゴール前で追うのやめて制裁くらってる事実を無視するのか




    10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/30(木) 22:40:54.65 ID:sJfC/hEg0
    だから、それがヤリヤラズの指示が出てたって事を証明できないでしょ?
    レースを見て
    「これは○○だから▲▲だろう」しかいえないでしょ。
    だから、ここで検証したいんだ。
    本当にやってるのかどうかを。




    11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/30(木) 22:41:11.26 ID:alo8qaV4T
    というか新聞の厩舎コメントなんかにも無理させなかっただのなんだのよくある
    腰あげてとるのはアホらしいからもうやめたんじゃないw




    16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/30(木) 22:45:52.01 ID:1jRK5mooP
    先週の新人ジョッキーのレースの松岡はヤラズだろ?
    しかもそれが分かっていながら空気読んだとか褒めてた奴いたけど恐ろしいなと思ったよ




    17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/30(木) 22:47:02.92 ID:KjtAXJZl0
    出来るか出来ないかだったらそりゃ出来るわ




    19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/30(木) 22:56:57.20 ID:RjZCdC+70
    ムチたたいてるフリすればいいだけじゃん
    力抜けばいい




    23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/30(木) 23:09:00.63 ID:Hwa2pz7ZO
    足を怪我してる力士が踏ん張りが効かなくて簡単に土俵をわった
    これをやおだと叫ぶのがネット




    25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/30(木) 23:39:41.92 ID:714pB/ke0
    藤田の本によると歩様の怪しい馬はわざと後方から競馬することもあるみたいね。
    書いてはなかったけど、前で骨折落馬でもしたら大事故になるからね。

    出す調教師や馬主の責任も大きいと思う。
    藤田やノリみたいな騎手がそういう馬に乗ってしまうのは不幸だね。
    事前にわからないケースもあるんだろう。
    あるいは調教師とは話がついてるのかもしれない。




    27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/31(金) 00:09:11.75 ID:c+ouqHoMT
    ファンはそんなに偉くないよ
    馬主もいるし出走させないとお金入ってこないしそれも込みで競馬




    28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/31(金) 00:15:57.39 ID:ce/YzHk80
    仮にヤラズがあるとして、その馬を買ってたときはマイナスだが、他の馬を買ってたならプラスになる。

    つまり確率的にどっちでもいい。ヤラズの馬ばかり選んじゃう人がいたなら、見る目ない馬鹿か貧乏クジばかりひく貧乏神w

    ノリのポツンも同じ。買った馬でポツンされたことないからいつもグッジョブ!といってるわw




    30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/31(金) 00:36:21.33 ID:joMiEaSi0
    休み明けで回ってくるだけでいいと言う指示の場合もあるだろう
    そもそも追っているフリだけしているのは誤解される
    ノリみたいに一切追わない方がいい




    46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/31(金) 09:34:05.36 ID:FP3O3Z4v0
    スタートのヤラズってあるの?
    前に行かないとダメな馬なのにわざと出遅れるような感じの。




    47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/31(金) 10:47:32.58 ID:5C6DPISg0
    >>46
    出来ない事は無い
    ゲートが開いて馬が重心を前に移動させる瞬間に鞍上が重心を後ろに移動させれば出遅れる




    41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/31(金) 02:27:32.44 ID:5j1sysX90
    勝ち上がりしたくない馬(主)なんてゴロゴロいる




    48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2013/05/31(金) 10:59:01.73 ID:c+ouqHoMT
    レースどころか馬に乗ったこともない奴が何をwww


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