1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 07:33:57.59 ID:8rQnBI720.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150520-00000059-tospoweb-horse
「あの馬に勝たせてはダメだろう」
栗東トレセンで知り合いの某調教助手が声高に叫んだ。
あの馬とはルージュバックのことなのだが、関東、関西といった単純な対決図式からくる発言ではない。
“トレセン人”としての誇りからくる発言なのだ。
ルージュバックがノーザンファーム天栄から美浦トレセンに帰厩したのは今月12日。
既走(競馬を経験している)馬がレースに出走するために最低限、厩舎に入厩していなければいけない期間が10日だから、
ほぼ限界値に近い在厩日数でオークスに出走することになる。
これではもはやトレセンで仕上げるというより、レースへの経由地みたいなもの。
トレセンで日々、馬を仕上げている人間が「あの馬に勝たせてはダメ」と言うのもなんとなく分かる気がする。
とはいっても、今や短期放牧を利用してのGI出走は日常茶飯事。
先の天皇賞・春を勝ったゴールドシップにしても、レース18日前に吉澤ステーブルWESTから帰厩して、
淀の3200メートルを押し切ってしまった。
「あの馬に勝たせてはダメだろう」
栗東トレセンで知り合いの某調教助手が声高に叫んだ。
あの馬とはルージュバックのことなのだが、関東、関西といった単純な対決図式からくる発言ではない。
“トレセン人”としての誇りからくる発言なのだ。
ルージュバックがノーザンファーム天栄から美浦トレセンに帰厩したのは今月12日。
既走(競馬を経験している)馬がレースに出走するために最低限、厩舎に入厩していなければいけない期間が10日だから、
ほぼ限界値に近い在厩日数でオークスに出走することになる。
これではもはやトレセンで仕上げるというより、レースへの経由地みたいなもの。
トレセンで日々、馬を仕上げている人間が「あの馬に勝たせてはダメ」と言うのもなんとなく分かる気がする。
とはいっても、今や短期放牧を利用してのGI出走は日常茶飯事。
先の天皇賞・春を勝ったゴールドシップにしても、レース18日前に吉澤ステーブルWESTから帰厩して、
淀の3200メートルを押し切ってしまった。
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 07:35:55.63 ID:8rQnBI720.net
改めてオークスの出走メンバーを見ると、前走後に短期放牧に出された馬のなんと多いことか。
レース間隔の短いフローラS、スイートピーS組を除く14頭のうち、実に10頭がこの中間、短期放牧に出ているのだ。
日本ダービー2着後、夏の間もトレセンに居残り調整を続け、秋には見事に菊の大輪を咲かせたビワハヤヒデ(1993年)のエピソードなど、もはや遠い昔のこと。
わずか1か月ほどのレース間隔でも、一旦は放牧に出すのが現代競馬における「勝利の方程式」になっていることは否定できない。
それでも、だ。トレセンで調教を見て、トレセンで取材をする人間からすれば、
帰厩2週間程度の馬が勝ってしまうようなレースばかりだと正直、面白くはない。
その点、桜花賞制覇後も短期放牧に出さず、栗東トレセンで調整を続けているレッツゴードンキが、好調を維持しているのは何とも頼もしい限りである。
「ずっとトレセンにいるのは良くない面もあるんでしょうけど、同じ厩務員、獣医に見てもらえるなど、
トレセンで調整することにも、そこでしかない良さがありますからね。
今回? 桜花賞が楽に走って直線軽く追っただけのレースだったでしょ。
本馬場(実戦の舞台になる芝)で追い切りをしたようなもので、疲れは全くなかった。
しかも道中一度も引っ張るところがなかったから、馬にもストレスがかからず、落ち着きがあっていい雰囲気でこれてます。
好調をしっかりと維持している感じですね」
レッツゴードンキを担当する寺田助手は万全の仕上がりに胸を張る。
レース間隔の短いフローラS、スイートピーS組を除く14頭のうち、実に10頭がこの中間、短期放牧に出ているのだ。
日本ダービー2着後、夏の間もトレセンに居残り調整を続け、秋には見事に菊の大輪を咲かせたビワハヤヒデ(1993年)のエピソードなど、もはや遠い昔のこと。
わずか1か月ほどのレース間隔でも、一旦は放牧に出すのが現代競馬における「勝利の方程式」になっていることは否定できない。
それでも、だ。トレセンで調教を見て、トレセンで取材をする人間からすれば、
帰厩2週間程度の馬が勝ってしまうようなレースばかりだと正直、面白くはない。
その点、桜花賞制覇後も短期放牧に出さず、栗東トレセンで調整を続けているレッツゴードンキが、好調を維持しているのは何とも頼もしい限りである。
「ずっとトレセンにいるのは良くない面もあるんでしょうけど、同じ厩務員、獣医に見てもらえるなど、
トレセンで調整することにも、そこでしかない良さがありますからね。
今回? 桜花賞が楽に走って直線軽く追っただけのレースだったでしょ。
本馬場(実戦の舞台になる芝)で追い切りをしたようなもので、疲れは全くなかった。
しかも道中一度も引っ張るところがなかったから、馬にもストレスがかからず、落ち着きがあっていい雰囲気でこれてます。
好調をしっかりと維持している感じですね」
レッツゴードンキを担当する寺田助手は万全の仕上がりに胸を張る。
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 07:37:10.90 ID:8rQnBI720.net
NHKマイルCか、オークスか。
桜戴冠の後、2つの選択肢があった中で、陣営はNHKマイルCに登録すらせず、オークス一本に絞っての調整を選択した。
その采配の裏には鞍上・岩田の力強い助言があったという。
「マイルCかオークスか、まだ迷っている時に、岩田さんは何の迷いも見せずに『オークスの方が絶対にいい』って言い切ってくれた。
それだけ(距離を)こなせる自信を持ってくれているんでしょう」(寺田助手)
空前の超スローとなった1冠目の桜花賞制覇は「楽逃げできた展開のおかげ」という見方が支配的だが、
4着に敗れたクイーンズリングのミルコ・デムーロを始め、多くの名手と呼ばれるジョッキーたちがレース後、
「あの勝ち馬は強い」と素直に能力の高さを認めていたことはもっと強調されるべきだろう。
そして本質的な適性が短距離寄りの馬でもポテンシャルの高さでオークスの距離2400メートルもこなしてしまうことは過去の歴史が証明している。
堂々桜の栄冠を勝ち取り、その後も高レベルで状態を維持していることはトレセンで確認済み。
ならば「トレセン発秘話」というコラムタイトルを背負う以上、時代遅れと言われようとも、
“トレセン仕込み”のこのレッツゴードンキを応援するのは至極当然と言わせてもらおう。
桜戴冠の後、2つの選択肢があった中で、陣営はNHKマイルCに登録すらせず、オークス一本に絞っての調整を選択した。
その采配の裏には鞍上・岩田の力強い助言があったという。
「マイルCかオークスか、まだ迷っている時に、岩田さんは何の迷いも見せずに『オークスの方が絶対にいい』って言い切ってくれた。
それだけ(距離を)こなせる自信を持ってくれているんでしょう」(寺田助手)
空前の超スローとなった1冠目の桜花賞制覇は「楽逃げできた展開のおかげ」という見方が支配的だが、
4着に敗れたクイーンズリングのミルコ・デムーロを始め、多くの名手と呼ばれるジョッキーたちがレース後、
「あの勝ち馬は強い」と素直に能力の高さを認めていたことはもっと強調されるべきだろう。
そして本質的な適性が短距離寄りの馬でもポテンシャルの高さでオークスの距離2400メートルもこなしてしまうことは過去の歴史が証明している。
堂々桜の栄冠を勝ち取り、その後も高レベルで状態を維持していることはトレセンで確認済み。
ならば「トレセン発秘話」というコラムタイトルを背負う以上、時代遅れと言われようとも、
“トレセン仕込み”のこのレッツゴードンキを応援するのは至極当然と言わせてもらおう。
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 07:41:29.56 ID:V1Uw5ARW0.net
NHKに乗り馬いない状態で言ったなら距離は大丈夫そうだな
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 10:23:21.31 ID:P0ubDBGD0.net
>>6
岩田ってゲート前で輪乗りしてるときに
今から走るレースの距離を他の騎手に聞くことがあるって言ってなかったか
岩田ってゲート前で輪乗りしてるときに
今から走るレースの距離を他の騎手に聞くことがあるって言ってなかったか
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 13:29:32.01 ID:snVmcKCl0.net
>>31
それは別のお方
岩田はそういうのとは真逆の天才だと思うわ
競馬IQの固まり
馬の名前は忘れるが
それは別のお方
岩田はそういうのとは真逆の天才だと思うわ
競馬IQの固まり
馬の名前は忘れるが
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 15:09:01.23 ID:4HBjSn/j0.net
>>71
インタビューでジェンティルドンナの名前忘れて言えなかったのは笑った
インタビューでジェンティルドンナの名前忘れて言えなかったのは笑った
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 07:42:23.65 ID:1ququPEvO.net
社台のクラブ馬なんかに勝ってほしくないけど
これは別に一つの手段としていいんじゃない
これは別に一つの手段としていいんじゃない
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 07:47:18.67 ID:MkW9wt3d0.net
ゴルシは出る気無かったのがノリの進言で出ることになったから別の話だと思うが
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 07:50:37.99 ID:Yy2jNalH0.net
調整師と呼んだほうがいいね
110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 16:09:33.71 ID:PbDZncA10.net
>>10
出馬投票代行業
馬房賃貸業
出馬投票代行業
馬房賃貸業
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 07:59:44.16 ID:CWTddS2NO.net
とうとうクラシック人気馬まで10日前入厩、
トレセンで軽めに追いきって出走の時代になったんだなぁ。
もし勝ったら調教師や担当厩務員は何もせずに賞金まるもうけだなw
トレセンで軽めに追いきって出走の時代になったんだなぁ。
もし勝ったら調教師や担当厩務員は何もせずに賞金まるもうけだなw
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 10:52:37.98 ID:6dEGj4A90.net
>>11
厩務員は10日程度世話するだけで勝ったら500万だろ
厩舎内で争奪戦のケンカとかにならないのかね
誰でも自分が担当したいだろ
厩務員は10日程度世話するだけで勝ったら500万だろ
厩舎内で争奪戦のケンカとかにならないのかね
誰でも自分が担当したいだろ
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 11:00:46.57 ID:xWiflKNd0.net
>>11
実際今ってどうなってるんだろうね給料体制
社台系の馬が稼いできた賞金には特殊ルールありそうな気するわw
実際今ってどうなってるんだろうね給料体制
社台系の馬が稼いできた賞金には特殊ルールありそうな気するわw
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 08:29:01.89 ID:v/aWQpYG0.net
マキバオーのRTCみたいになってるやん
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 08:30:45.71 ID:3gJuVfR+0.net
トレセンで仕上げたほうが勝てるようにしたらみんなそうするだろ
結果で証明しろよ
結果で証明しろよ
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 09:07:20.32 ID:5jxbDnBc0.net
大竹厩舎の人間も思ってたりしてな
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 09:34:46.33 ID:BTGELmoy0.net
というより
外厩施設が充実してきたからでしょ
外厩施設が充実してきたからでしょ
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 10:00:33.95 ID:GJ9/zCjT0.net
全頭放牧先で調整してもらいたいわ
これで頭数×60万+賞金の10%だろ?
まさに夢のような仕事だわな
俺なら笑い止らんわ
これで頭数×60万+賞金の10%だろ?
まさに夢のような仕事だわな
俺なら笑い止らんわ
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 10:08:18.98 ID:4AuUkMcf0.net
もう内厩制度なんて止めちまえばいいんだよ
それぞれのオーナーブリーダーが自分の所の牧場で仕上げて
(個人オーナーはそういう所に委託して)
最後にトレセンで最終調整だけ行う
これで何の問題も無い
牧場での調整過程だって公開してくれた方が全然良いじゃん
それぞれのオーナーブリーダーが自分の所の牧場で仕上げて
(個人オーナーはそういう所に委託して)
最後にトレセンで最終調整だけ行う
これで何の問題も無い
牧場での調整過程だって公開してくれた方が全然良いじゃん
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 10:30:23.11 ID:5IWJzbeN0.net
馬房数が限られる中で勝利数により増減させられるのだから
使う予定のない馬で馬房を埋めておくのは非合理的。
外にトレセンか、それ以上の環境があるのなら使わない手はない。
これに四の五のケチつけてる調教師は時代遅れの無能
使う予定のない馬で馬房を埋めておくのは非合理的。
外にトレセンか、それ以上の環境があるのなら使わない手はない。
これに四の五のケチつけてる調教師は時代遅れの無能
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 10:36:19.38 ID:CHZsD01r0.net
短期放牧でリフレッシュしたほうがいい馬とそうでない馬がいるんだし
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 12:05:59.77 ID:yuyi60BFO.net
>>35
ブチコが短期放牧なし在厩半年で最近のOP馬じゃ異例の長さだな
そんなんで音無と担当助手も大分情が移って転厩や早期繁殖入りはとんでもない、ブチコはうちの娘だからで突っぱねるらしい
ブチコが短期放牧なし在厩半年で最近のOP馬じゃ異例の長さだな
そんなんで音無と担当助手も大分情が移って転厩や早期繁殖入りはとんでもない、ブチコはうちの娘だからで突っぱねるらしい
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 10:50:44.38 ID:bVQEo2vj0.net
>レース間隔の短いフローラS、スイートピーS組を除く14頭のうち、実に10頭がこの中間、短期放牧に出ているのだ。
どの馬がどの外厩で仕上げたかリストはよ
どの馬がどの外厩で仕上げたかリストはよ
139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 19:06:56.14 ID:yuBfQ69Q0.net
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 10:55:02.12 ID:DX+vssPSO.net
外厩のが施設充実しちゃってんだから調教師なんか既得権益みたいなもん
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 10:57:49.41 ID:D0lsM2+b0.net
外厩所属を認めるようにすればいいだけだよ。
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 11:00:40.01 ID:U57chqnX0.net
でも外厩が主流になることはないよ。
単純な話、トレセンのほうが待遇がいいので外厩に人材が集まらない。
それができるのはごく一部の資金力がある人達だけ。
単純な話、トレセンのほうが待遇がいいので外厩に人材が集まらない。
それができるのはごく一部の資金力がある人達だけ。
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 11:17:17.92 ID:a1k44uFn0.net
初心者だからよくわからないけど
トレセン→自宅
厩舎→トレーニングジム
こんな感じ?
トレセン→自宅
厩舎→トレーニングジム
こんな感じ?
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 11:29:14.74 ID:jC1nvaI50.net
>>46
トレセンの中に厩舎があるんだぞ。トレセンはトレーニングセンターの略だからな。
トレセン内のコースとかで調教を行って厩舎で馬は休むというか暮らすというかしてるわけだ。
だからむしろトレセンがトレーニングジムで厩舎がその中の居住スペースと言った所だ。
で、トレセンには外部のトレセンと中央競馬のトレセンがあってこの記事で言ってるのは
今はレース前後以外はずっと外部のトレセンにいてレース直前だけ中央のトレセンに戻ってきて
レースに出走する馬が増えてるから、これじゃ中央のトレセンや調教師の意味が無いよねって話だ。
トレセンの中に厩舎があるんだぞ。トレセンはトレーニングセンターの略だからな。
トレセン内のコースとかで調教を行って厩舎で馬は休むというか暮らすというかしてるわけだ。
だからむしろトレセンがトレーニングジムで厩舎がその中の居住スペースと言った所だ。
で、トレセンには外部のトレセンと中央競馬のトレセンがあってこの記事で言ってるのは
今はレース前後以外はずっと外部のトレセンにいてレース直前だけ中央のトレセンに戻ってきて
レースに出走する馬が増えてるから、これじゃ中央のトレセンや調教師の意味が無いよねって話だ。
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 12:00:59.31 ID:h3BNWGCQ0.net
岡田総帥も、ウチの馬はこっちでビシビシ乗り込んでるんだから入厩してから強く追い切るとオーバーワークになる。~調教師はよくわかっている、とか身も蓋もないこと言ってたな
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 12:42:42.50 ID:95v3Fw+F0.net
外厩認めろって奴は関係者かバカ
調教がより判らなくなる
特に新馬が厄介
馬券買う側が困る
調教がより判らなくなる
特に新馬が厄介
馬券買う側が困る
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 13:09:55.92 ID:25mZqoZF0.net
>>63
外厩認めて調教公開を義務付ければいいだけだろ
外厩認めて調教公開を義務付ければいいだけだろ
79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 13:58:46.58 ID:umytEzCw0.net
>>67
タイムの比較できなくなる
タイムの比較できなくなる
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 13:23:36.31 ID:oilefIjM0.net
記者もトレセンに取材してるだけじゃダメになってきたな
外厩で何やってるかよくわからんし
外厩で何やってるかよくわからんし
102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 15:40:27.65 ID:3pBv9cap0.net
実際今のやり方で勝ち星上げる馬多いんだよね
トレセンの意味って…
トレセンの意味って…
108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 16:05:15.23 ID:IjlaA5Cg0.net
トレセン=学校の授業
外厩 =塾の授業
塾にいって受験合格なんて卑怯だ!
こういうことですね
外厩 =塾の授業
塾にいって受験合格なんて卑怯だ!
こういうことですね
109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 16:06:08.29 ID:qvkSVXi60.net
>>108
ぶっちゃけ、まぁそういうこと。
ただ塾でなく家庭教師かもしれんけどな。
ぶっちゃけ、まぁそういうこと。
ただ塾でなく家庭教師かもしれんけどな。
122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 17:21:53.15 ID:eOgejGof0.net
>>108
しかも塾のほうが授業料安いんだぜw
しかも塾のほうが授業料安いんだぜw
125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 17:35:13.87 ID:aY3cpILn0.net
吉澤ステイブル有能
128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 18:06:34.67 ID:h62DmNX70.net
桜花賞で9着に敗れたルージュバックが美浦トレセンに帰厩したのはレース12日前の5月12日でした。
今でこそ、育成牧場である程度仕上げてからレース直前にトレセンに入厩するパターンは多くなりましたが、
GIとなれば話は別。もし今回の試みが成功すれば、ますますこの流れに拍車がかかるのは間違いなさそうです。
そうなると困るのは何もマスコミ関係者だけではありません。レースに向かうまでの調整過程が不透明になるので
競馬ファンにも弊害が及ぶでしょうし、馬を管理する厩舎スタッフや実際にレースで騎乗する騎手の、
馬の特徴や状態の変化に対する理解度は多少なりとも下がるでしょう。
http://www.nikkankeiba.co.jp/chuo/maru/maru.html
今でこそ、育成牧場である程度仕上げてからレース直前にトレセンに入厩するパターンは多くなりましたが、
GIとなれば話は別。もし今回の試みが成功すれば、ますますこの流れに拍車がかかるのは間違いなさそうです。
そうなると困るのは何もマスコミ関係者だけではありません。レースに向かうまでの調整過程が不透明になるので
競馬ファンにも弊害が及ぶでしょうし、馬を管理する厩舎スタッフや実際にレースで騎乗する騎手の、
馬の特徴や状態の変化に対する理解度は多少なりとも下がるでしょう。
http://www.nikkankeiba.co.jp/chuo/maru/maru.html
112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/05/22(金) 16:14:44.51 ID:C1LFdvV60.net
ルージュバックはどうせ届かないし
このメンバーならまた前残りだよ
このメンバーならまた前残りだよ
元スレ:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1432247637/
コメント
ウィポって優秀だなあ~w それにくらべてダビスタったら.....(涙)
なお、ウイポの牧場は北海道にあるもよう
坂路もだし(最近は美浦坂路改善されてきたらしいが)輸送コストも水質もあれだけ差があるんだから
今更、外厩がどうとか問題は競馬ファンには関係ないこと
岡田総帥がコスモバルクやプレイアンドリアルで使いたおしていたのに、社台グループやるとどうして問題になるんだ?
明日の1番人気ルージュバック・・・不安しかない
調教師には調教師としてのプライドを持って欲しいとは思う。
白井最強みたいなのはもう現れないかなぁ。
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