これボッタクリだろ。ダートは一切走らん芝オンリー
でこの料金。
どう考えてもキンカメの800万がいいだろう。
こんな高い種付け料払っている人って何考えててるの?
でこの料金。
どう考えてもキンカメの800万がいいだろう。
こんな高い種付け料払っている人って何考えててるの?
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 14:40:47.10 ID:ZpVGiMs30.net
>>1
牡が生まれたら日高の生産でも4000万円ぐらいで売れる
メスでも桜花賞候補
牡が生まれたら日高の生産でも4000万円ぐらいで売れる
メスでも桜花賞候補
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 16:22:53.71 ID:xlFC41CV0.net
年間3頭以上のG1勝ち馬
年間5頭以上のG1連対馬
年間10頭以上の重賞勝ち馬
>>1はこれだけ当たりが入ってることだどれだけ凄いか分からないアホ
年間5頭以上のG1連対馬
年間10頭以上の重賞勝ち馬
>>1はこれだけ当たりが入ってることだどれだけ凄いか分からないアホ
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 17:00:49.90 ID:5g9zbh480.net
>>1
ボッタクリというか買うバカが多いんだよw
人気投票で一番になってんのがいい例
ボッタクリというか買うバカが多いんだよw
人気投票で一番になってんのがいい例
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 17:04:37.72 ID:h+wS+H0B0.net
>>59
いや単純にリーディングダントツトップだから高いんだよ
ダービーも2回勝ってるし、これ以外の判断基準ないだろ
いや単純にリーディングダントツトップだから高いんだよ
ダービーも2回勝ってるし、これ以外の判断基準ないだろ
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 14:42:59.74 ID:5q1+G1tyO.net
むしろキンカメが800万のほうが驚きだわ。
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 14:45:52.24 ID:Kx1d6Ygx0.net
馬なんて走るか走らないかじゃなくて、高値で売れるかどうかだからな
そういう意味だと適正価格
そういう意味だと適正価格
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 14:49:00.25 ID:24AxfETz0.net
ようはディープ産だと高く売れるので種付けするん
だろうな。それにしてもキンカメの3倍って・・・
ほとんどブランドだな。
だろうな。それにしてもキンカメの3倍って・・・
ほとんどブランドだな。
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 14:51:45.01 ID:p8Fc5SEc0.net
即刻ブックフルになってるから馬産家はそう思ってないんだろう
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 15:15:33.08 ID:bvLX74BM0.net
リーディングサイアーあと数年継続は間違いなさそうだし
むしろ2500万でも安い印象
産駒が走る前だから仕方ないけど1000万の時は無理してでもつける価値あったな
むしろ2500万でも安い印象
産駒が走る前だから仕方ないけど1000万の時は無理してでもつける価値あったな
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 15:20:14.80 ID:6ivzm62J0.net
日高はブラックタイドで十分
キンカメ付けたいなら、ルーラーかカナロアでも十分だし
あと、スクリーンヒーローが激熱
キンカメ付けたいなら、ルーラーかカナロアでも十分だし
あと、スクリーンヒーローが激熱
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 15:20:55.06 ID:l9Jx1tZB0.net
スクリーンヒーローいいよねー
自分が馬主ならスクリーンヒーロー産駒欲しいわ
自分が馬主ならスクリーンヒーロー産駒欲しいわ
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 15:25:40.16 ID:knbHzRXV0.net
そもそもディープ付ける時点で芝の大物狙いなんだろ
牡馬の大物がそろそろ出てもいい頃だし
牡馬の大物がそろそろ出てもいい頃だし
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 15:33:51.39 ID:OPTDTNKy0.net
2500万はギャンブルだよな
売れる前に死んだり、体に欠陥があったりしたら大損だもんな
保険でカバーできるのかわからんが
売れる前に死んだり、体に欠陥があったりしたら大損だもんな
保険でカバーできるのかわからんが
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 15:38:41.82 ID:prcKBLxM0.net
日高はつける意味ないな
2500万かけても4000万いくかいかないかの値しかつかないからな
2500万かけても4000万いくかいかないかの値しかつかないからな
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 15:41:39.82 ID:VEbucUXE0.net
せっかくディープつけてもトーセンゲイルみたいな馬が生まれてきたら…
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 15:46:39.34 ID:12Jwtxhd0.net
2500万円 ディープインパクト
800万円 キングカメハメハ ハーツクライ
600万円 オルフェーヴル ステイゴールド
500万円 ロードカナロア ダイワメジャー
400万円 ハービンジャー ノヴェリスト
350万円 ジャスタウェイ マンハッタンカフェ エンパイアメーカー
320万円 アイルハヴアナザー
300万円 ヴィクトワールピサ ワークフォース ゴールドアリュール ヘニーヒューズ
250万円 ルーラーシップ アドマイヤムーン キングズベスト ケープブランコ
200万円 シンボリクリスエス ネオユニヴァース クロフネ タートルボウル ヨハネスブルグ
800万円 キングカメハメハ ハーツクライ
600万円 オルフェーヴル ステイゴールド
500万円 ロードカナロア ダイワメジャー
400万円 ハービンジャー ノヴェリスト
350万円 ジャスタウェイ マンハッタンカフェ エンパイアメーカー
320万円 アイルハヴアナザー
300万円 ヴィクトワールピサ ワークフォース ゴールドアリュール ヘニーヒューズ
250万円 ルーラーシップ アドマイヤムーン キングズベスト ケープブランコ
200万円 シンボリクリスエス ネオユニヴァース クロフネ タートルボウル ヨハネスブルグ
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 15:51:16.92 ID:pc68V1G10.net
>>38
ダメジャーとの差が20百万でも産駒の値段はそれ以上なんだよなぁ
14年産からディープ産駒への出資は避けてるよ
ダメジャーとの差が20百万でも産駒の値段はそれ以上なんだよなぁ
14年産からディープ産駒への出資は避けてるよ
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 15:50:14.18 ID:ngQbriRM0.net
ディープは重賞馬頭数が多いのがいいアピールポイントになってる
ディープつけて重賞馬が出ればその下の仔が高く売れるようになるわけだし
ディープつけて重賞馬が出ればその下の仔が高く売れるようになるわけだし
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 15:52:32.56 ID:HbbTteWu0.net
一時はディープも900万で付けられたんだよなあ
産駒が走ったら2500万まで上がっちゃった
産駒が走ったら2500万まで上がっちゃった
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 16:09:51.80 ID:hr+cnNHs0.net
もともと数百万から2500万まで実績のみで上げたんだ、素直に褒めてやろう
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 17:16:14.79 ID:vrOoCw1U0.net
相変わらず怪物は出ない
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 17:19:13.31 ID:3DRml8OE0.net
>>64
ジェンティルは十分怪物だが、その基準だとサンデーでもディープだけだな
ジェンティルは十分怪物だが、その基準だとサンデーでもディープだけだな
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 17:26:48.41 ID:DX3T4jeS0.net
走るかどうかより、幾らで売れるかを考えればディープかな?
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 17:41:29.99 ID:DKwbv1SO0.net
勝馬率がサンデーに次ぐレベルだしその値段がつくのは当然
95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 17:50:15.49 ID:EV2HdVHV0.net
ダートで潰しが聞かないのがマイナスだわ
97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 17:56:17.76 ID:H38fc3eC0.net
>>95
馬主は「芝がだめでもダートで、、」とか考えてるならディープなんか買いません
だからダートで潰しが効かないからマイナス評価とか的外れ過ぎる
ダートだめでもダートで潰しが効くキンカメ以上に稼いでる現実見ましょう
馬主は「芝がだめでもダートで、、」とか考えてるならディープなんか買いません
だからダートで潰しが効かないからマイナス評価とか的外れ過ぎる
ダートだめでもダートで潰しが効くキンカメ以上に稼いでる現実見ましょう
99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 17:59:49.79 ID:1hODTO5o0.net
芝の中距離路線でG1勝てるような馬が欲しいってなりゃディープ買うわな
例えばゴールドアリュールなんて最高の種牡馬だと思うがそういう人たち向けではない
例えばゴールドアリュールなんて最高の種牡馬だと思うがそういう人たち向けではない
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 18:01:50.93 ID:3DRml8OE0.net
まあダートで強い馬がほしいならキンカメよりゴルアだよな
芝で強い馬が欲しい人はダートでつぶしがきくとか、そんな貧乏くさいこと考えない
芝で強い馬が欲しい人はダートでつぶしがきくとか、そんな貧乏くさいこと考えない
115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 18:17:05.06 ID:QBkJghtL0.net
>>100
というか、ダートでつぶしが利くってのは一見いいことのように感じるけど
逆に言えばダート馬に出やすくて芝の大きいとこ狙って買ったらダートしか無理でしたってことが多いってことだからなw
というか、ダートでつぶしが利くってのは一見いいことのように感じるけど
逆に言えばダート馬に出やすくて芝の大きいとこ狙って買ったらダートしか無理でしたってことが多いってことだからなw
116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 18:19:38.26 ID:Dg+rOqZ50.net
>>115
それすらできない種馬がほとんどなんだぜ・・・
それすらできない種馬がほとんどなんだぜ・・・
113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 18:15:25.76 ID:05vDOpvH0.net
ディープにシンジケートあったよね?
120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 18:23:52.09 ID:RLRBPuD80.net
>>113
あるよ
社台50%金子25%その他25%
その他には下河辺や千代田なんかも入ってる
余勢株の値引きはシンジケート会で合意すれば可能だけど会員には特にメリットが無い
まあディープの場合元金は2年くらいで回収出来てた筈だから絶対無いとも言えないが
社台が自分の持ち株を値引きして客に使わせるのもあり得るかもしれない、社台には何のメリット無いが
あるよ
社台50%金子25%その他25%
その他には下河辺や千代田なんかも入ってる
余勢株の値引きはシンジケート会で合意すれば可能だけど会員には特にメリットが無い
まあディープの場合元金は2年くらいで回収出来てた筈だから絶対無いとも言えないが
社台が自分の持ち株を値引きして客に使わせるのもあり得るかもしれない、社台には何のメリット無いが
117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 18:19:55.23 ID:UHsgC0t60.net
まあ中小規模でディープ付けてる牧場は生まれる前から
買う人決まってるのが多いだろうね
そうじゃないとさすがに冒険すぎだわな。冒険してる所もあるだろうけどw
買う人決まってるのが多いだろうね
そうじゃないとさすがに冒険すぎだわな。冒険してる所もあるだろうけどw
128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 18:49:39.56 ID:ghvlbGnD0.net
牡馬産まれりゃまあ勝負かけれるっちゃかけれるけど
昔日高大洋が強気に設定しすぎて主取りしてたサンデーの子みたいなケースが出てきそう
昔日高大洋が強気に設定しすぎて主取りしてたサンデーの子みたいなケースが出てきそう
157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 19:53:14.56 ID:G7aTvgFqO.net
生産頭数当たりの賞金だと4000万円くらい
jbisのデータによる
jbisのデータによる
152: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/07/24(金) 19:42:27.27 ID:dZMMo1tQ0.net
まあまあ強い量産型ディープと言われる馬を高い確率で作れるから
超大物が1頭も出なくても優秀な種牡馬だろうな
超大物が1頭も出なくても優秀な種牡馬だろうな
元スレ:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1437716166/
コメント
逆に言えばいい肌馬がいるのに50万の種はつけたくないだろうから当然と言えば当然の結果
サラブレッドかくありき
ディープは結局、日本生産馬界の価格基準みたいなもんなんだよ(ブランドマークがついているか?ついてないか?で値段が変わる品物)。
ディープを種付けしても牡馬が生まれたらラッキーホームラン、牝馬が生まれたらほぼ赤字という売却値段の不思議なライン。
日本の金持ち社長馬主さん達は、肩書きに弱い、データ好きのアホ馬主ばかりだということ。
私が生産者なら、キンカメ、キングズベスト、ジャスタウェイ、ディープブリランテ、マツリダゴッホ、スクリーンヒーロー、ヘニーヒューズのどれかを種付けして勝負する。
JRAは明らかに芝主体開催で芝G1が「20」レース、ダートG1が2レースだから問題ないのかもしれないし、生産者は高く売れると信じているからギャンブラーのようにディープインパクトを種付けする。
これがハイリスクハイリターンの競馬ビジネスの現実である
種付け料は弾数がある程度決まってる以上それなりの良血とつけてやってくれという意思表示でもあるわけで、扱いとしてはアメリカのストームキャットみたいなもんだろ。
現状不作の年でも2500万、いいときは(ジェンティルだけで100万前後押し上げるけど)4000万オーバー
高額でも単純な平均値は悪くないだけに、高額な馬でも一発を狙う購入希望者には適正に近いんじゃないの
これ以上まで種付け料が上がるといくらなんでも厳しいだろうとは思うが
当たり外れの波が少なく、それなりの確率で稼げる馬を出してくれる。
そりゃ金があるのなら、どの牧場でもディープ付けたくなるよ。
代表産駒ジェンティルドンナ、ディープブリランテ
ブライアンズタイム=キンカメというライバルあり。
セール高額馬はディープインパクト×繁殖牝馬価値(血統、現役成績)の合計金額
アベレージが高いといくらデータを並べ集められても、競馬ビジネスは、種牡馬にして種牡馬で儲けてなんぼの世界。
受胎不受胎、出産時の事故、すべてのディープ産駒がデビューができるとはかぎらない中での赤字リスク。
牝馬が産まれてきたら安く買い叩かれるという現実と赤字リスク(社台系のクラブ募集牝馬は除外、セール結果参照)。
今のディープインパクトには、2500万という大きなリスクを背負い、一発逆転を狙うほどの価値はないでしょう。
「OPまでは行くけど、重賞では頭打ち」ってなったら、重賞勝つために買うだろうよ。
そんでこの価格で種付けしようって人は出てこない。
いくらここでディープの価値を否定しても実際種付けする(したい)生産者がいる事実が全てなんじゃないの?
毎年の産駒獲得賞金額も物語ってる。
所謂良血ってのは競争成績を残した馬の系統だから、種牡馬になっても産駒が活躍しないと話にならんのよね。
まぁすでにキンカメ産駒の重賞勝利数抜いてるから。
この価格でも255頭も種付けしなきゃならないんだよなぁ。
言わなくてもわかると思うけど、サンデーサイレンスの時にサンデー系なんていないわけで。
サンデー系が多い中でのこの数字だからね。
俺の大好きなキンカメがディープより低評価で納得できないみたいな
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