1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/21(月) 21:05:33.58 ID:p/IRwOp10
今まで凱旋門優勝馬はジャパンCでは通用しなかったがエネイブルならジャパンCに挑戦すればそこそこ良い勝負できるのでは?
クラックスマンもエネイブルレベルだろうしジャパンCに挑戦するべき
海外馬のレベルは上がってる
クラックスマンもエネイブルレベルだろうしジャパンCに挑戦するべき
海外馬のレベルは上がってる
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/21(月) 21:09:13.13 ID:9WnFRBEM0
無理だろ
今年のジャパンカップにはアーモンドアイという史上最強レベルの馬やダノンプレミアムという有力馬も出場する可能性があるからな
エネイブルやクラックスマンでもやはり日本の有力馬にはかなわないよ
今年のジャパンカップにはアーモンドアイという史上最強レベルの馬やダノンプレミアムという有力馬も出場する可能性があるからな
エネイブルやクラックスマンでもやはり日本の有力馬にはかなわないよ
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/21(月) 21:18:22.03 ID:ni/ALTXT0
エネイブルの先行して早々に突き放すレース振りを見ると通用しそうに思うが、
血統的にはコテコテの向こうの血統に見えのがどうか。でも来たら買うな、多分。
血統的にはコテコテの向こうの血統に見えのがどうか。でも来たら買うな、多分。
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/21(月) 21:31:28.95 ID:TfExLtSW0
まれに2ウェイの馬はいるけど
基本的に障害・ダートのチャンピオンが
芝GIで勝てるかを問うようなもの
基本的に障害・ダートのチャンピオンが
芝GIで勝てるかを問うようなもの
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/21(月) 21:47:16.38 ID:/6QXV2H80
最近で一番可能性を感じたのはハイランドリールかな
遥かに格が落ちる全弟がJC5着したし
遥かに格が落ちる全弟がJC5着したし
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/21(月) 22:03:35.51 ID:EiSt6SD00
来ないから勝てる勝てないなんて意味なし
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/21(月) 22:07:43.58 ID:rL1RsvT00
JCを今さら海外勢に勝たれたら日本の馬産地としてのメンツが危うい
凱旋門賞で欧州勢がするように日本勢も勝たせない対策しそう
馬産の関わってないドバイと香港でなら最も公正なレースができそうだ
凱旋門賞で欧州勢がするように日本勢も勝たせない対策しそう
馬産の関わってないドバイと香港でなら最も公正なレースができそうだ
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/21(月) 22:09:36.14 ID:kR9G5Cvu0
ソレミアしちゃって向こうから誰も来なくなるぞ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/21(月) 22:19:13.98 ID:LuwN2uQN0
行ってまで勝つ価値がないと見られてるんだからしょうがない
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/21(月) 22:38:52.05 ID:vZ+OFWLP0
>>12
にわか丸出し
世界最高レベルの賞金で、外国馬が通用してた十数年前までは凱旋門賞馬だの何だのがバンバン来てた
そいつらがことごとく通用しなくなってから徐々に敬遠され始めたんだよ
起死回生とばかりに送り込まれたコンデュイットやデインドリームが敗れて完全に白旗上げて来なくなった感じだな
欧州様信者は否定するだろうが、外国馬が勝ち負けしまくってた時代から見てる人間ならどんなアホでも分かるぐらい露骨にそういう経緯を辿ってた
にわか丸出し
世界最高レベルの賞金で、外国馬が通用してた十数年前までは凱旋門賞馬だの何だのがバンバン来てた
そいつらがことごとく通用しなくなってから徐々に敬遠され始めたんだよ
起死回生とばかりに送り込まれたコンデュイットやデインドリームが敗れて完全に白旗上げて来なくなった感じだな
欧州様信者は否定するだろうが、外国馬が勝ち負けしまくってた時代から見てる人間ならどんなアホでも分かるぐらい露骨にそういう経緯を辿ってた
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/21(月) 22:31:04.86 ID:sgSjobfw0
タダの登録すらしない
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/21(月) 22:41:10.96 ID:61v66xHq0
日本の馬場が特殊になって、日本馬のレベルも上がって、ジャパンマネーは弱くなって、香港に勝ちやすいレースも出来た
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/21(月) 22:42:22.68 ID:OtxVjuoD0
難易度が上がって賞金貰えないので価値がなくなった。
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/21(月) 23:21:35.39 ID:LN3AZSgu0
走り方が違うらしいからなあ。順応出来る力があれば
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 05:29:19.29 ID:tRoCaZ/10
スノーフェアリーがあれだけの結果出してるからな
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 10:58:54.93 ID:USRVwOas0
ポストポンドなら勝てたと思うわ
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 11:26:53.86 ID:3VoRNvas0
勝てるかもしれんが120%来ないからなあ
JCの賞金を10倍にしても来ないだろう
JCの賞金を10倍にしても来ないだろう
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 11:31:06.05 ID:SJMzeCTa0
日本馬が強くて勝てないから来ない事にしたい
勝てる勝てないの問題以前の話
勝てる勝てないの問題以前の話
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 11:34:01.87 ID:ElmFlfY10
凱旋門メイチ仕上げのお釣りで勝てるほど日本馬弱くないし無理だと思う
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 11:55:13.03 ID:yykGyQAH0
位置取りに行ける欧州の超一流馬がどんな競馬するのかは見たい。
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 12:04:16.85 ID:LDQLxbQC0
早めに現地入りしてわざわざ前哨戦から使って凱旋門賞に挑戦する日本馬のように、
向こうの一流馬が向こうの秋シーズンを捨ててジャパンC向けにローテ組んでくれば全然違うんだろうけど、
そもそも向こうの人間からしてみればジャパンCにそこまでする価値はない
向こうの一流馬が向こうの秋シーズンを捨ててジャパンC向けにローテ組んでくれば全然違うんだろうけど、
そもそも向こうの人間からしてみればジャパンCにそこまでする価値はない
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 12:10:53.08 ID:zJi4JImM0
検疫が問題ない国への遠征としては直前輸送が通常で
日本の遠征方法は主流じゃないよな
日本の遠征方法は主流じゃないよな
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 13:03:38.73 ID:97jqLGob0
結局は馬場に適正あるかどうかだろ。
馬場さえ合えば日本で一線級ではない馬でも海外G1を勝てるように。
もしくは一線級でも大敗したり。
最近の海外G1は日本でG1勝てない馬の救済処置みたいになってるように、もしかしたら競走馬のレベルは日本の方が上なんじゃない?
馬場さえ合えば日本で一線級ではない馬でも海外G1を勝てるように。
もしくは一線級でも大敗したり。
最近の海外G1は日本でG1勝てない馬の救済処置みたいになってるように、もしかしたら競走馬のレベルは日本の方が上なんじゃない?
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 13:40:09.70 ID:fFB4/eOY0
各国のデータが出揃ってる2016とその10年前2007との生産頭数の比較
日本 7523 → 6906 91.8%
愛国 12633 → 9381 74.3%
英国 6459 → 4663 72.2%
仏国 5393 → 5303 98.3%
伊国 1545 → 505 32.7%
独逸 1278 → 851 66.6%
北米 37499 → 22500 60.0%
豪州 18255 → 12653 69.3%
IFHAの一番古いデータが93年だがそれも含めて推移を見ると
93年→07年→16年
日本 10188 → 7523 → 6906
愛国 6915 → 12633 → 9381
英国 5319 → 6459 → 4663
仏国 3869 → 5393 → 5303
北米 37140 → 37499 → 22500 (ピーク時である86年5万頭超の半分以下)
豪州 18166 → 18255 → 12653 (ピーク時より相当少ない上に近年は香港に輸出している)
日本:80年代80、90年代90、00年代85、10年代85
北米:80年代95、90年代85、00年代85、10年代70(芝のみ)
豪州:80年代90、90年代80、00年代80、10年代65
欧州:80年代95、90年代90、00年代90、10年代90
こんな感じで推移してて絶対的には弱体化してても相対的に日本競馬のレベルが上がってるってとこか
特に北米馬と豪州馬は絶対的に弱くなり、馬場の高速化で欧州馬は相対的に弱くなっているから日本馬がJCで無双するのは当然
日本 7523 → 6906 91.8%
愛国 12633 → 9381 74.3%
英国 6459 → 4663 72.2%
仏国 5393 → 5303 98.3%
伊国 1545 → 505 32.7%
独逸 1278 → 851 66.6%
北米 37499 → 22500 60.0%
豪州 18255 → 12653 69.3%
IFHAの一番古いデータが93年だがそれも含めて推移を見ると
93年→07年→16年
日本 10188 → 7523 → 6906
愛国 6915 → 12633 → 9381
英国 5319 → 6459 → 4663
仏国 3869 → 5393 → 5303
北米 37140 → 37499 → 22500 (ピーク時である86年5万頭超の半分以下)
豪州 18166 → 18255 → 12653 (ピーク時より相当少ない上に近年は香港に輸出している)
日本:80年代80、90年代90、00年代85、10年代85
北米:80年代95、90年代85、00年代85、10年代70(芝のみ)
豪州:80年代90、90年代80、00年代80、10年代65
欧州:80年代95、90年代90、00年代90、10年代90
こんな感じで推移してて絶対的には弱体化してても相対的に日本競馬のレベルが上がってるってとこか
特に北米馬と豪州馬は絶対的に弱くなり、馬場の高速化で欧州馬は相対的に弱くなっているから日本馬がJCで無双するのは当然
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 16:24:40.51 ID:xq294iFj0
ペースじゃなくてゲートの速さ
速い馬もいるからな
速い馬もいるからな
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 16:29:30.92 ID:1d3mzAV10
厳しいと思う
可能性あるのはドバイ勝ち馬ベンバトルかな
可能性あるのはドバイ勝ち馬ベンバトルかな
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 16:35:51.30 ID:jP+IDCih0
ベンバトルなんて馬場が軽かろうが重かろうが2頭に軽くやられるレベルというか
実際に全く歯が立ってない
実際に全く歯が立ってない
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 17:25:20.33 ID:fj0fbsKc0
凱旋門賞のメンバーそのまま東京でやってもサトノダイヤモンドが勝てると思う?
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 17:54:10.14 ID:egOdxiF50
エネイブルが勝つにはラビットが必要だわな
もしくは逃げうつか
スローに巻き込まれたら一円もいらん馬だろ
もしくは逃げうつか
スローに巻き込まれたら一円もいらん馬だろ
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 17:56:40.63 ID:Yn7Q47p80
エネイブルは自分達でラビット出さなくても他のところが勝手に毎回のように出してくれるんだよな
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/05/22(火) 18:20:13.57 ID:88ERWdes0
エネイブルは分からんけどクラックスマンは
フランケル産駒だから日本でも走れそう
フランケル産駒だから日本でも走れそう
元スレ:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1526904333/
コメント
この前のケンタッキーダービーは、それをまざまざと見せつけられた
そもそも、JCよりも魅力的なブリーダーズカップ(USA)や香港ミーティングの選択肢があるし、「HEY!ジャパニーズ、勝てるもんなら勝ってみろ」と、寛大に「どうぞどうぞ」と調教場を使用させてくれる欧州競馬の一流馬と馬主に相手にされてないだけなんだけどね
ランド、シングスピール、ピルサドスキーが来日して来た頃の時代とは変わり、現在とは違うことが理解できない時代錯誤じいさんや、
「JCに凱旋門賞馬来るじゃん、芝コースはどの国も同じでしょ」という二次元ウイポゲーマーの理解できない、ゲームのように簡単に勝てるとしか考えて理解しようとしない「日本馬が世界一」という器の小さい固執がキモイ
ドバイでホークビルやベンバトルにしばかれたところなのに、エネイブルやクラックスマンならという妄想や、毎度いつもの外国馬は弱いという意味不明な上から目線に呆れる
いまや馬場の違いは能力より重要なファクターだから、チャンピオンホースになることを海外遠征の条件にするなよと。
エイシンヒカリは明らかにチャンピオンホースではなかったんだから。
たらればさえアウェイのドバイとホームの府中一緒くたに考えちゃうエア馬券マンには理解できないだろうけど
今年わ何かしら来る流れかもしれない
コメントする