1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 06:07:46.23 ID:Rr/ubrnk0
2歳新馬戦が始まった6月序盤の当コラムで立川記者も書いていたが、ダービーを頂点とする2~3歳春の期間は
芝のレースが優遇される一方で、ダート路線はほぼ無視されている状態。
3歳限定のJRAダート重賞がダービーから3週間後のユニコーンSまで行われないのはあまりに…。
ダート馬が最も冷遇されるのは2歳戦開始から、500万下条件のレースが
始まる10月までの4か月間。まずはこの部分にメスを入れるべきではないかと思う。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180808-00000077-tospoweb-horse コラム全文はこちら
芝のレースが優遇される一方で、ダート路線はほぼ無視されている状態。
3歳限定のJRAダート重賞がダービーから3週間後のユニコーンSまで行われないのはあまりに…。
ダート馬が最も冷遇されるのは2歳戦開始から、500万下条件のレースが
始まる10月までの4か月間。まずはこの部分にメスを入れるべきではないかと思う。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180808-00000077-tospoweb-horse コラム全文はこちら
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 06:10:14.64 ID:EtO+n5NA0
ちょっと考えれば想像つきそうなことだけどな
まあでも新潟ダートの新馬は少なすぎよ
関係者も迷惑してます
まあでも新潟ダートの新馬は少なすぎよ
関係者も迷惑してます
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 06:10:43.80 ID:1oZvtT810
ダート馬なんて地方競馬に行ったらいいだけ
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 06:13:06.42 ID:hCcmS2620
ダートは芝の二軍
中央のダートなんて芝コース使い過ぎて痛めない為に存在してるようなもん
中央のダートなんて芝コース使い過ぎて痛めない為に存在してるようなもん
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 06:23:18.15 ID:pOvi2d/t0
このコラム書いてるのがJRAの記者だからしょうがないけど、なんでダート馬をもっと地方に入れないのか疑問に思った方がいい
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 06:24:58.68 ID:EMBeF0/t0
ゆうても重賞を除けばJRAのレースも半分はダート
地方の交流重賞の9割はJRA所属馬が勝っている
今の番組編成でもダート馬はちゃんと恩恵を受けているよ
ダービーまでの時期は芝中心のレースになるのは仕方ない
地方の交流重賞の9割はJRA所属馬が勝っている
今の番組編成でもダート馬はちゃんと恩恵を受けているよ
ダービーまでの時期は芝中心のレースになるのは仕方ない
>>15
ダービーの時期までは地方で走ってた方が稼げるのにな 途中から中央入りってかなり少ないけど途中から入るのってそんな難しいんだろうか
ダービーの時期までは地方で走ってた方が稼げるのにな 途中から中央入りってかなり少ないけど途中から入るのってそんな難しいんだろうか
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 06:33:15.73 ID:EtO+n5NA0
2歳時期に無理する理由って結局クラシックのためだからな
馬の事考えたら使うレースないくらいでちょうどいいんだよ
馬の事考えたら使うレースないくらいでちょうどいいんだよ
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 06:45:22.33 ID:EtO+n5NA0
二歳の頂点を決める全日本二歳優駿からマトモな出世馬が出ないんだからこの時期にダート走らせることが如何に無意味かってこと
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 06:49:38.42 ID:yMODAGf/0
脚が弱いからダートで下ろしたいってのもあるから
新馬未勝利500万はダートがあってもいい
クラシックに出走したければトライアルで優先獲るか
芝レースの取得賞金だけで順位決めればいい
新馬未勝利500万はダートがあってもいい
クラシックに出走したければトライアルで優先獲るか
芝レースの取得賞金だけで順位決めればいい
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 06:57:53.74 ID:+V375deR0
最初からダート志すなら南関でええやん
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 07:13:13.34 ID:t5WWl1nO0
日本のダートは世界市場から外れてるから
価値が低い
価値が低い
>>43
ダートだけでも10億稼げるのに価値が低いってことはない
砂ダートなのはアメリカ馬に無双されない為の参入障壁でもある
ダートだけでも10億稼げるのに価値が低いってことはない
砂ダートなのはアメリカ馬に無双されない為の参入障壁でもある
>>45
高い参入障壁がある時点で世界市場的には価値が低い
と言うか参入出来ないなら無価値と同じ
高い参入障壁がある時点で世界市場的には価値が低い
と言うか参入出来ないなら無価値と同じ
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 07:22:42.31 ID:9hkjWDEa0
2軍の受け皿として残しておかないと生産者が困らねえか
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 07:31:47.52 ID:E9Cqu2GH0
新馬未勝利500万は増やしてもいいんじゃないの
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 07:35:09.82 ID:Ny+g5iCI0
中央は芝の頂点決めるためのレース体系にしてるのに、そこからあぶれた手薄なメンバー同士で
レースしたほうが稼げるようになっちゃ本末転倒だろ
レースしたほうが稼げるようになっちゃ本末転倒だろ
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 07:35:31.07 ID:x/v+97vg0
クラシックは芝しかないから
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 07:37:52.44 ID:Xg+b8siy0
日本ダービーにたくさんのダート馬が出てきたらJRAが困るから。
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 07:39:19.07 ID:vi+xy9Fm0
中央競馬は芝なんだよ、ダートはお情けでやってやってる
地方に腐るほど番組あるんだから、地方行け
地方に腐るほど番組あるんだから、地方行け
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 07:51:37.99 ID:9FCXaJW50
ただでさえ生産頭数減ってるのに中央でダート路線整備しちゃうとダート馬の生産が増えて芝馬のレベルが低くなりそう
>>68
生産頭数がピークから3割も減ってるのに中央登録数は増える一方だからなぁ
生産頭数がピークから3割も減ってるのに中央登録数は増える一方だからなぁ
>>69
地方競馬がそれだけ対抗軸に成れてないということだろうね
地方競馬がそれだけ対抗軸に成れてないということだろうね
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 08:18:29.00 ID:e+KzMyV30
東京ダービーまでにピーク迎えそうな早熟馬ならともかく、
将来的に期待できるダート馬持ったら、地方でデビューさせようとは思わんだろうな
古馬の段階で地方馬を中央に転入させて通用するイメージがない
将来的に期待できるダート馬持ったら、地方でデビューさせようとは思わんだろうな
古馬の段階で地方馬を中央に転入させて通用するイメージがない
>>76
門別なら栗東はともかく美浦と同等ぐらいには鍛えられそうだけど問題は南関なんだろうな ここをどうにかしないと
門別なら栗東はともかく美浦と同等ぐらいには鍛えられそうだけど問題は南関なんだろうな ここをどうにかしないと
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 08:26:15.07 ID:PhhsWnnT0
3歳になったらヒヤシンスSが大目標だからな
85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 08:46:00.47 ID:PbT+oR1k0
結果、番組は今のままでOKってことね
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 08:47:20.75 ID:yFgH6f9Z0
夏と冬に1個ずつくらいOPがあってもいいかなとは思う
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 08:52:48.86 ID:r8YT8cE70
4歳5歳から本格化するやつの方が多いのになんで2歳から優遇してやらなアカンねん
>>88の言う通りダート馬は5歳で本格化だからな
3歳時は現状のままでいいよ
3歳時は現状のままでいいよ
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 09:06:42.74 ID:7UMiuJc70
スーパー未勝利も芝もっと組めとか言えば
94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 09:08:45.60 ID:VFW7lA4F0
夏に芝使わないでどうするのかな
冬に芝増やせとかいうのかな
冬に芝増やせとかいうのかな
99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 09:21:33.96 ID:dVaOate50
上のクラスの構成からして欲しいのは芝馬なんだしな三歳までは特に
102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 09:25:44.51 ID:IVtZkA+X0
こんなもの2歳の夏にダート馬を仕上げちゃう陣営が悪いとしか
>>102
それ言い出したら中央競馬にダート馬入れることが悪なわけで
もっとダート馬を地方に流すべきだわな
それ言い出したら中央競馬にダート馬入れることが悪なわけで
もっとダート馬を地方に流すべきだわな
105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 09:33:50.92 ID:6npsgIqX0
中京2歳とかダリアが10頭以下で
ダートの新馬未勝利が20頭越えの登録
需要と供給を考えたらダート増やすのが普通だが
ダートの新馬未勝利が20頭越えの登録
需要と供給を考えたらダート増やすのが普通だが
121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 10:23:41.51 ID:xYhiZVDL0
中央ダート
2歳重賞 なし
2歳OP特別 なし
2歳500万 12レース
中央芝
2歳重賞 14レース
2歳OP特別 16レース
2歳500万 24レース
2歳重賞 なし
2歳OP特別 なし
2歳500万 12レース
中央芝
2歳重賞 14レース
2歳OP特別 16レース
2歳500万 24レース
122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 10:23:42.13 ID:IzDQr1DS0
今週の新馬戦登録馬数
新潟ダ1800 28頭
小倉芝1200 10頭
札幌芝1800 9頭
この偏りが問題なんでしょ
小倉なんてしょっちゅう1200やってるんだから一鞍くらいダート1700新馬戦作れや
新潟ダ1800 28頭
小倉芝1200 10頭
札幌芝1800 9頭
この偏りが問題なんでしょ
小倉なんてしょっちゅう1200やってるんだから一鞍くらいダート1700新馬戦作れや
125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 10:27:39.20 ID:xYhiZVDL0
2017年中央2歳戦
芝
新馬戦 177レース
未勝利 189レース
ダート
新馬戦 56レース
未勝利 148レース
芝
新馬戦 177レース
未勝利 189レース
ダート
新馬戦 56レース
未勝利 148レース
128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 10:38:09.02 ID:D9JOLx4N0
日本って芝メインの割にダートに力入ってる方だろ
オーストラリアなんてダートが存在すらしてないし、逆にアメリカだ芝競走の比率がクソ低いぞ
オーストラリアなんてダートが存在すらしてないし、逆にアメリカだ芝競走の比率がクソ低いぞ
129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 10:47:22.59 ID:6npsgIqX0
日曜小倉の登録数
1R芝13
2Rダ34
3R芝15
4R障07
5R芝10
6R芝13
7Rダ17
8R芝11
9R芝10
10Rダ14
11R芝07
12Rダ23
基本こんな感じがデフォだしもうちょいダート増やして
フルゲートのレース数を増やした方がいいと思われ
小頭数つまんねーんだよ
1R芝13
2Rダ34
3R芝15
4R障07
5R芝10
6R芝13
7Rダ17
8R芝11
9R芝10
10Rダ14
11R芝07
12Rダ23
基本こんな感じがデフォだしもうちょいダート増やして
フルゲートのレース数を増やした方がいいと思われ
小頭数つまんねーんだよ
134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 11:04:04.07 ID:BuEz5uyd0
ダートコースなんてみんな芝コースの内側にあるだろ
そういうことなんだよ
そういうことなんだよ
元スレ:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1533762466/
コメント
朝日杯、ホープフルと比べてそんなにひどいかな
基本弾かれる方が悪いし、歴史に残るような馬は賞金少なくても大抵本番は出れる強運も持ってる
過去10年の勝ち馬で3歳以降GⅠ(JpnⅠ)を勝った馬
朝日杯:ローズキングダム(JC)、グランプリボス(NHKマイル)、ロゴタイプ(皐月、安田)
ホープフル:レイデオロ(ダービー)
全日本2歳:スーニ(JBCスプリント)、ルヴァンスレーヴ(ジャパンダートダービー)
全日本勝った馬で各地方のダービー獲ったのはハッピースプリント(東京ダービー)くらい
何か示唆出来てるのか?
二流三流の馬にもいっぱい賞金出してた時代から抜け出したいんだよJRAは。
基本は冬場の芝コース保護のための存在だからな。
あらゆる許される手を使って賞金稼いできただけなんだよな。
それができなくてはじかれる素質馬が悪いよ。
※9
しょせんダートは芝より内側(格下)って言いたいだけでしょ。
示唆なんてないと思うよ。
示唆かどうかというより、開催者はメインにしたいコースを外側にして、そのコースで国際的に評価される距離のレースを施行しようとするんだよ。これは各国共通の常識的な話。
外側が芝の競馬場だと、ダートレースでスタート後に芝コースを横切ることになったり、ダートコースの距離が1700mとか中途半端になったり、ダートレースだけスタートから1角までの距離が短すぎて、内枠が極端に有利になったり外枠が絶望的になったりすることが多い。
内側は面積が狭くなるから、その中でコースを作らなくてはならなくなるために、こうした設計上の無理がどうしても生じてしまう。こういう無理が生じない競馬場は、敷地面積に余裕がある巨大な競馬場に限られる。
枠による有利不利が大きかったり、馬場が一部違うコースは、特殊な条件下の特殊なレースということになるから、そこで施行されるレースは国際的な評価を受けづらいレースになる。もちろん、勝った馬が本当に強いかどうか実力を疑問視されることにもなる。距離についても同じで、中途半端な距離のレースは国際的な評価を受けづらくなってる。
ということで、日本・米国・カナダの3か国の競馬場を参考にする限りでは、外側のコースがその競馬場・地域におけるメインコースということになっている。メインの定義は明確ではないけど、大体その国のクラシックと呼ばれるレースの施行コースに依っているみたいだね。
カナダは3冠の内2冠がダート(現在1冠目はAWに変更)、最後の3冠目が芝という変則3冠だから、競馬場の設計もちょっと変わってて、1冠目と3冠目が行われるウッドバイン競馬場は、外側が芝という北米では例外的な競馬場になってるし、芝コースとダート(現在はAW)コースがまったく交差しない神設計になってる。
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